Les huiles modernes
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Les huiles modernes
Bonsoir à tous,
L'or liquide
le partenaire silencieux de votre moteur.
L'huile est un produit technologique vendu dans des quantités de plus en plus réduites. Mais sa valeur est de plus en plus grande.
Les nouvelles huiles sont conçues pour les nouveaux moteurs et sont de moins en moins rétro-compatibles avec les anciens véhicules. Un garagiste doit, dès lors disposer de plusieurs types d'huile et /ou plusieurs installations de distribution automatique dans ses ateliers .
Au début des années 50 on utilisait une huile minérale capable, outre de lubrifier, de nettoyer les suies produites par le moteur. Il fallait faire, alors une vidange après 50 heures de fonctionnement. Je me rappelle que, quand j'ai débuté en 1959, on vidangeait tous les 2 500 Km. Il était courant à l'époque de revoir des clients toutes les trois semaines (Contre tous les deux ans pour certains actuellement).
Les deux substances chimiques importantes additionnées aux huiles sont : les détergents (action nettoyante) et les solvants (qui dissolvent les impuretés qui seront récupérées par le filtre à huile).
Il existe aussi des additifs HD (haute densité) qui "enveloppent" les particules d'impuretés pour empêcher qu'elles ne s'agglomèrent. Les additifs neutralisent aussi les éléments devenus acides.
Ces derniers sont moins nécessaires en concentration ....les carburants en Europe étant quasi absents de soufre.
Actuellement, la composition des huiles évoluent avec le design des moteurs plus petits mais plus puissants qui nécessitent une huile moins visqueuse.
Théoriquement qui dit moins visqueuse, produit plus d'usure...c'est ici que rentre en jeu les additifs améliorant l'indice de viscosité.
Les additifs EP/AW* forment un film sur les surfaces métalliques pour empêcher le contact métal sur métal et donc l'usure.
Il y a 15 ans, les huiles moteurs contenaient tout au plus 20% d'additifs. Actuellement ce pourcentage n'est pas loin de 40%......l'huile est devenue un « solvant pour des additifs » !
Cela se répercute sur le prix de revient et ......les marches bénéficiaires.
Si l'huile minérale coûte 1 € , l'huile issue de l'hydro-craquage coûte 1,5 EUR, l'huile à base de PAO** coûte entre 4 et 5 EUR et les additifs coûtent entre 7 à 12 EUR.
L’huile de base évolue aussi. On passe des huiles minérales vers de huiles de synthèses extraites du gaz naturel GTL***. Les huiles BTL sont de sources biologiques.
Les fabricants d'huile (Castrol, Mobil, Shell....) et les « mélangeurs d'huile » qui achètent des huiles sur touts les continents, collaborent pour mélanger leurs propres produits (ou ceux destinés à un tiers). Actuellement, certains constructeurs automobiles proposent également leur propre marque sur le marché de l'huile.
L’huile de premier remplissage (first fill) est actuellement de plus haute technologie qu'une huile de voiture de compétition de la précédente décennie.
Les vidanges s'espacent (30 000 Km voire plus) et les contenances des carters d'huiles diminuent.
L'utilisation d'une huile parfaitement adaptée (données du constructeur comme j'ai toujours plaidé!) permet de réduire la consommation de carburant et, ainsi, les émissions nocives.
Les caractéristiques voulues des huiles sont mises au point lors de la conception du moteur.
Les motoristes / OEM / constructeurs s'appuient sur leurs fabricants d'huiles partenaires
pour corriger des « défauts » incombant aux lubrifiants rencontrés durant la mise au point d'un nouveau moteur. Alors, en général, ce partenaire peut déjà mettre à disposition sur le marché la bonne huile de service. Les constructeurs associent leur garantie à l'utilisation des huiles qu'il ont homologués.
Une homologation coûterait 3 500 € chez VW, 2 000 € chez Daimler,....à renouveler tous les trois ans. Chez Porsche, on parle de 3 200 € tous les deux ans. Ce sont les spécifications de GM Dexos qui coûteraient le plus, soit 30 000 € pour une licence de 5 ans uniquement pour l'Europe.
* Extreme Pressure / Anti Wear
** PAO Poly-Alfa-Olefine
*** GTL Gas To Liquid
L'or liquide
le partenaire silencieux de votre moteur.
L'huile est un produit technologique vendu dans des quantités de plus en plus réduites. Mais sa valeur est de plus en plus grande.
Les nouvelles huiles sont conçues pour les nouveaux moteurs et sont de moins en moins rétro-compatibles avec les anciens véhicules. Un garagiste doit, dès lors disposer de plusieurs types d'huile et /ou plusieurs installations de distribution automatique dans ses ateliers .
Au début des années 50 on utilisait une huile minérale capable, outre de lubrifier, de nettoyer les suies produites par le moteur. Il fallait faire, alors une vidange après 50 heures de fonctionnement. Je me rappelle que, quand j'ai débuté en 1959, on vidangeait tous les 2 500 Km. Il était courant à l'époque de revoir des clients toutes les trois semaines (Contre tous les deux ans pour certains actuellement).
Les deux substances chimiques importantes additionnées aux huiles sont : les détergents (action nettoyante) et les solvants (qui dissolvent les impuretés qui seront récupérées par le filtre à huile).
Il existe aussi des additifs HD (haute densité) qui "enveloppent" les particules d'impuretés pour empêcher qu'elles ne s'agglomèrent. Les additifs neutralisent aussi les éléments devenus acides.
Ces derniers sont moins nécessaires en concentration ....les carburants en Europe étant quasi absents de soufre.
Actuellement, la composition des huiles évoluent avec le design des moteurs plus petits mais plus puissants qui nécessitent une huile moins visqueuse.
Théoriquement qui dit moins visqueuse, produit plus d'usure...c'est ici que rentre en jeu les additifs améliorant l'indice de viscosité.
Les additifs EP/AW* forment un film sur les surfaces métalliques pour empêcher le contact métal sur métal et donc l'usure.
Il y a 15 ans, les huiles moteurs contenaient tout au plus 20% d'additifs. Actuellement ce pourcentage n'est pas loin de 40%......l'huile est devenue un « solvant pour des additifs » !
Cela se répercute sur le prix de revient et ......les marches bénéficiaires.
Si l'huile minérale coûte 1 € , l'huile issue de l'hydro-craquage coûte 1,5 EUR, l'huile à base de PAO** coûte entre 4 et 5 EUR et les additifs coûtent entre 7 à 12 EUR.
L’huile de base évolue aussi. On passe des huiles minérales vers de huiles de synthèses extraites du gaz naturel GTL***. Les huiles BTL sont de sources biologiques.
Les fabricants d'huile (Castrol, Mobil, Shell....) et les « mélangeurs d'huile » qui achètent des huiles sur touts les continents, collaborent pour mélanger leurs propres produits (ou ceux destinés à un tiers). Actuellement, certains constructeurs automobiles proposent également leur propre marque sur le marché de l'huile.
L’huile de premier remplissage (first fill) est actuellement de plus haute technologie qu'une huile de voiture de compétition de la précédente décennie.
Les vidanges s'espacent (30 000 Km voire plus) et les contenances des carters d'huiles diminuent.
L'utilisation d'une huile parfaitement adaptée (données du constructeur comme j'ai toujours plaidé!) permet de réduire la consommation de carburant et, ainsi, les émissions nocives.
Les caractéristiques voulues des huiles sont mises au point lors de la conception du moteur.
Les motoristes / OEM / constructeurs s'appuient sur leurs fabricants d'huiles partenaires
pour corriger des « défauts » incombant aux lubrifiants rencontrés durant la mise au point d'un nouveau moteur. Alors, en général, ce partenaire peut déjà mettre à disposition sur le marché la bonne huile de service. Les constructeurs associent leur garantie à l'utilisation des huiles qu'il ont homologués.
Une homologation coûterait 3 500 € chez VW, 2 000 € chez Daimler,....à renouveler tous les trois ans. Chez Porsche, on parle de 3 200 € tous les deux ans. Ce sont les spécifications de GM Dexos qui coûteraient le plus, soit 30 000 € pour une licence de 5 ans uniquement pour l'Europe.
* Extreme Pressure / Anti Wear
** PAO Poly-Alfa-Olefine
*** GTL Gas To Liquid
Dernière modification par balza le 18 nov. 2014, 22:52, modifié 1 fois.
Re: Les huiles modernes
L'or liquide....la suite:
Les 0W20 et 0W30.
Cette année (2014), BP Europe – BP Belgium propose 5 nouvelles huiles 0W20 et 0W30 dans la gamme des huiles courantes.
Castrol qui fait partie de BP Group, fournit les premiers remplissages des marques comme BMW, Jaguar, Land Rover, Ford, Volvo, le groupe VW (donc Bugatti également) Honda et les poids lourds tels que MAN. L'huile qui est produite à Gand (BE), est distribuée en vrac, en tonneaux, et en bidons d'un litre aux garages de marque et aux revendeurs de Belgique et des Pays-Bas.
Volvo aura été les premiers à utiliser les huiles 0W20 et 0W30 (Castrol Edge Titanium).
Avec l'apparition des véhicules hybrides la tendance aux viscosités plus faibles est confirmée. Honda est aussi un des premiers à utiliser la 0W20. Par principe l'hybride table sur ce que le moteur thermique ne soit pas utilisé d'une façon permanente. Nous savons déjà que les températures idéales de fonctionnement pour les huiles en général se situe à partir de 80 à 90°C. Lors du fonctionnement d'une voiture hybride et son moteur électrique, le moteur thermique reste froid et doit redémarrer souvent. Cela provoque d'importantes variation de température qui ont un effet néfaste pour l'huile ... l'utilisation d'une huile de basse viscosité est la solution pour les bonnes performances du moteur. Dans un passé encore récent, on obtenait 100 ch avec un moteur 2 litres à quatre cylindre. Actuellement et pour exemple la Ford Ecoboost atteint 120 ch avec un moteur trois cylindres de 1 000 cc à peine. Pour ce moteur à essence Castrol avait conçu une 5W20. Au mois d’août cette marque lance une nouvelle 0W30 pour la Mondeo diesel qui fonctionnait auparavant avec une 5W30. L'avantage avoué est une économie de carburant ; « ...comparativement à une excellente huile classique ACEA A5/B5 qui permet une économie de 2,5%, la nouvelle 0W30 réalise une économie de 4% ... » (sic).
Certains moteurs n'ont pas un, mais deux ou trois turbos. La pression exercée sur l'huile est de plus en plus considérable. Pour les moteurs plus chargés, la valeur HTSH**** supérieure est indispensable.
Volvo qui fut le premier constructeur à utiliser la 0W30 est également le premier à choisir la 0W20.
Pour la Volvo Enhanced Architecture avec son nouveau type d'injection, assure une économie de carburant de 15 à 20% en optant pour une huile 0W20, autant pour le moteur essence que le moteur diesel. (cette viscosité d'huile est obligatoire). Ces huiles n'ont pas de retrocompatibilité.
Jaguar de son côté a opté pour une 0W20 pour le type F et plus tard pour le diesel.
La retrocompatibilité n'est pas nouvelle car la Long Life 0W30 adoptée par VW sur quelques motorisation à partir de 2 000. Cette huile avait, initialement une longévité de 50 000 km ou deux ans. Depuis, ses propriétés ont été ramenées à 30 000 km et deux ans étant donné que les conditions de fonctionnement des voitures ont évolués. Elles parcourent de plus petites distances et soufrent plus souvent des embouteillages. Dans ces cas, le délais entre deux vidanges sera réduit et signalé par l'ordinateur de bord programmé en ce sens.
Pour réduire encore la consommation de carburant, plus vite l'huile arrive à température, mieux c'est. C'est la raison pour laquelle les constructeurs plaçaient autrefois l'échappement directement le plus près du carter d'huile. Le défit est aussi de rendre stable l'huile à l'oxydation. Des pompes à huile optimisées font circuler l'huile plus fluide avec plus de débit dans le circuit de lubrification ce qui permet un refroidissement plus énergique. Castrol a ainsi comparé une huile 0W30 à une 10W60 Edge (BMW M). La température de l'huile plus fluide était généralement de 12°C plus refroidie qu'une huile plus épaisse. Le constat était aussi que la 0W30 parcourait quatre fois le circuit, sur le temps que la 10W60 ne le parcourait qu'une fois.
L'apparition et l'utilisation des biocarburants influence négativement la durée de vie de l'huile moteur durée qui sera réduite de moitié.
Avec l'utilisation des FAP***** si les km annuels sont insuffisants, cela entraîne quelques problèmes. Si une voiture diesel parcoure de trop courtes distances, le FAP se remplis trop rapidement et est régénéré plus souvent que les 600 à 700 km initialement prévu. Cela augment la consommation de carburant ainsi que la dilution du lubrifiant. Il s'en suit aussi que la régénération du FAP ne se passe pas dans les conditions prévues ce qui produit des cendres dures qui ne brûlent pas lors de la régénération du FAP . Personnellement, j'opterais, dans ce cas la régénération en atelier spécialisé mais la facture sera à l'avenant. Ici une parenthèse que je me permet quand même d'ouvrir sur ce site des allergiques au gazole ; la voiture diesel actuelle avec FAP n'est pas prévue pour rouler peu et/ou rouler de courtes distances....cela revient trop cher au km et l'élimination des émissions nocives n'est certainement pas assurée.
**** High Temperature - High Shear
***** Filtre à Particules Diesel
JCT
Les 0W20 et 0W30.
Cette année (2014), BP Europe – BP Belgium propose 5 nouvelles huiles 0W20 et 0W30 dans la gamme des huiles courantes.
Castrol qui fait partie de BP Group, fournit les premiers remplissages des marques comme BMW, Jaguar, Land Rover, Ford, Volvo, le groupe VW (donc Bugatti également) Honda et les poids lourds tels que MAN. L'huile qui est produite à Gand (BE), est distribuée en vrac, en tonneaux, et en bidons d'un litre aux garages de marque et aux revendeurs de Belgique et des Pays-Bas.
Volvo aura été les premiers à utiliser les huiles 0W20 et 0W30 (Castrol Edge Titanium).
Avec l'apparition des véhicules hybrides la tendance aux viscosités plus faibles est confirmée. Honda est aussi un des premiers à utiliser la 0W20. Par principe l'hybride table sur ce que le moteur thermique ne soit pas utilisé d'une façon permanente. Nous savons déjà que les températures idéales de fonctionnement pour les huiles en général se situe à partir de 80 à 90°C. Lors du fonctionnement d'une voiture hybride et son moteur électrique, le moteur thermique reste froid et doit redémarrer souvent. Cela provoque d'importantes variation de température qui ont un effet néfaste pour l'huile ... l'utilisation d'une huile de basse viscosité est la solution pour les bonnes performances du moteur. Dans un passé encore récent, on obtenait 100 ch avec un moteur 2 litres à quatre cylindre. Actuellement et pour exemple la Ford Ecoboost atteint 120 ch avec un moteur trois cylindres de 1 000 cc à peine. Pour ce moteur à essence Castrol avait conçu une 5W20. Au mois d’août cette marque lance une nouvelle 0W30 pour la Mondeo diesel qui fonctionnait auparavant avec une 5W30. L'avantage avoué est une économie de carburant ; « ...comparativement à une excellente huile classique ACEA A5/B5 qui permet une économie de 2,5%, la nouvelle 0W30 réalise une économie de 4% ... » (sic).
Certains moteurs n'ont pas un, mais deux ou trois turbos. La pression exercée sur l'huile est de plus en plus considérable. Pour les moteurs plus chargés, la valeur HTSH**** supérieure est indispensable.
Volvo qui fut le premier constructeur à utiliser la 0W30 est également le premier à choisir la 0W20.
Pour la Volvo Enhanced Architecture avec son nouveau type d'injection, assure une économie de carburant de 15 à 20% en optant pour une huile 0W20, autant pour le moteur essence que le moteur diesel. (cette viscosité d'huile est obligatoire). Ces huiles n'ont pas de retrocompatibilité.
Jaguar de son côté a opté pour une 0W20 pour le type F et plus tard pour le diesel.
La retrocompatibilité n'est pas nouvelle car la Long Life 0W30 adoptée par VW sur quelques motorisation à partir de 2 000. Cette huile avait, initialement une longévité de 50 000 km ou deux ans. Depuis, ses propriétés ont été ramenées à 30 000 km et deux ans étant donné que les conditions de fonctionnement des voitures ont évolués. Elles parcourent de plus petites distances et soufrent plus souvent des embouteillages. Dans ces cas, le délais entre deux vidanges sera réduit et signalé par l'ordinateur de bord programmé en ce sens.
Pour réduire encore la consommation de carburant, plus vite l'huile arrive à température, mieux c'est. C'est la raison pour laquelle les constructeurs plaçaient autrefois l'échappement directement le plus près du carter d'huile. Le défit est aussi de rendre stable l'huile à l'oxydation. Des pompes à huile optimisées font circuler l'huile plus fluide avec plus de débit dans le circuit de lubrification ce qui permet un refroidissement plus énergique. Castrol a ainsi comparé une huile 0W30 à une 10W60 Edge (BMW M). La température de l'huile plus fluide était généralement de 12°C plus refroidie qu'une huile plus épaisse. Le constat était aussi que la 0W30 parcourait quatre fois le circuit, sur le temps que la 10W60 ne le parcourait qu'une fois.
L'apparition et l'utilisation des biocarburants influence négativement la durée de vie de l'huile moteur durée qui sera réduite de moitié.
Avec l'utilisation des FAP***** si les km annuels sont insuffisants, cela entraîne quelques problèmes. Si une voiture diesel parcoure de trop courtes distances, le FAP se remplis trop rapidement et est régénéré plus souvent que les 600 à 700 km initialement prévu. Cela augment la consommation de carburant ainsi que la dilution du lubrifiant. Il s'en suit aussi que la régénération du FAP ne se passe pas dans les conditions prévues ce qui produit des cendres dures qui ne brûlent pas lors de la régénération du FAP . Personnellement, j'opterais, dans ce cas la régénération en atelier spécialisé mais la facture sera à l'avenant. Ici une parenthèse que je me permet quand même d'ouvrir sur ce site des allergiques au gazole ; la voiture diesel actuelle avec FAP n'est pas prévue pour rouler peu et/ou rouler de courtes distances....cela revient trop cher au km et l'élimination des émissions nocives n'est certainement pas assurée.
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***** Filtre à Particules Diesel
JCT
- machouse
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- Car : Renault 25
- Localisation : Sur la route en train de cruiser...
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Re: Les huiles modernes
J'ai ma Volvo S80 qui est en 0W30. Une galère à trouver dans le commerce.

Renault 25 V6 Turbo 1987
Dodge Challenger R/T 1971
Renault 25 HAS Prestige Storming
Renault 25 Baccara V6 Turbo
Volvo S80 V8
BMW M5 E39
http://www.prv-concept.com
- loulou350
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Re: Les huiles modernes
très instructif,
et pour nos PRV, du 0W20 ou 0w30 , on peut ?
pour l'instant pour moi, avec les conseils de notre président,
été 15w40
hiver 10w40
et pour nos PRV, du 0W20 ou 0w30 , on peut ?
pour l'instant pour moi, avec les conseils de notre président,
été 15w40
hiver 10w40
Wasaaaaaaaaa !!!


- waner1968
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Re: Les huiles modernes
C'est quoi l'intérêt ? Payer cher pour une huile non faite pour nos moteurset pour nos PRV, du 0W20 ou 0w30 , on peut ?
Le PRV date de la fin des années 70 et je ne vois pas l'interêt d'y mettre autre chose que de la 10w40 ou 15w40, la motul pour les turbo et roule......




- loulou350
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Re: Les huiles modernes
Parfait , si ce n'est pas fait pour nos moteurs.
Ca aurait pu décalaminer tout l'intérieur avec tous ces détergents, diluant, ... mais je m'en tiens au 10w40 et 15w40.
Ca aurait pu décalaminer tout l'intérieur avec tous ces détergents, diluant, ... mais je m'en tiens au 10w40 et 15w40.
Wasaaaaaaaaa !!!


- machouse
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Re: Les huiles modernes
C'est surtout que ce sont des huiles faites pour des moteurs dont les jeux mécaniques sont minimes comparés à nos PRV.
J'aurais peur de casser le film d'huile à utiliser ces huiles modernes sur mon V6 Turbo
J'aurais peur de casser le film d'huile à utiliser ces huiles modernes sur mon V6 Turbo

Renault 25 V6 Turbo 1987
Dodge Challenger R/T 1971
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Re: Les huiles modernes
Bonjour,
Quand j'ai dit "huiles modernes" j'aurais dû préciser pour les moteurs modernes usant des huiles Long Life......une huiles sans rétro-compatibilité.
Lors d'une vulgarisation chez Castrol, ils précisaient ceci " L'huile est un produit technologique qui devient aussi fluide que l'eau pour réduire la résistance interne et la consommation " (09/09/2014) Mais les tensions moléculaires offrent une résistance incomparable. Dans les moteurs multi turbos (2 voir 3 turbo) l'huile subit des pressions localement allant jusque 900 Bar et le film liquide y résiste.....c'est déjà vraiment une prouesse.
Quand j'ai dit "huiles modernes" j'aurais dû préciser pour les moteurs modernes usant des huiles Long Life......une huiles sans rétro-compatibilité.
Lors d'une vulgarisation chez Castrol, ils précisaient ceci " L'huile est un produit technologique qui devient aussi fluide que l'eau pour réduire la résistance interne et la consommation " (09/09/2014) Mais les tensions moléculaires offrent une résistance incomparable. Dans les moteurs multi turbos (2 voir 3 turbo) l'huile subit des pressions localement allant jusque 900 Bar et le film liquide y résiste.....c'est déjà vraiment une prouesse.
Re: Les huiles modernes
Bonjour Machouse,
Chez les concessionnaires il doit y avoir moyen de s'en procurer.machouse a écrit :J'ai ma Volvo S80 qui est en 0W30. Une galère à trouver dans le commerce.
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