[BOND007] ALPINE A310 GT & MVS VENTURI 221 CUP

[Bond007]

Merci Messieurs pour vos infos.
Quelques précisions, les culbuteurs sont hydrauliques, Grosses soupapes et le moteur n'a que quelques km. Ce qui m'intrigue c'est de ne pas avoir d'avoir d'arbres d'équilibrage, tout est complétement identique aux culasses Z7W 2.85, comme si le haut moteur aurait été modifié..? Pour les A610, il y a eu un développement spécifique des culasses, avec des soupapes échappement au sodium et des conduits d'admission probablement non redressés "encombrement en hauteur de la pipe d'admission?" Ces culasses sont très rares à trouver. Donc je prendrai des culasses de Z7U 2.5 en travaillant le rapport volumétrique, en éliminant les pertes de charges (qui sont importantes), sachant que j'aurai que les petites soupapes...Car je ne pourrait partir des culasses aux conduits redressés, pas de pipe d'admission adapté pour alimentation turbo.

Concernant les arbres à cames, je prendrai ceux du Z7W, qui sont montés sur les 260 Venturi et A610.

Coté injecteurs, je prendrais probablement les références de l'A610, avec un régulateur de pression réglable pour un ajustement du taux stroechiométrique (12.8). J' ai un calculateur préparé avec 3 positions, souple, standard et sport.

Je suppose que les pistons sont du bon modèle puisqu'ils sont plats et d'après mes documentations cela correspond à une version turbo, pouvez-vous confirmer?

Bonne soirée à tous

Bond007

[SRDturbo]

Pistons plats ça devrait correspondre oui et on est justement en train d'en parler sur un autre topic en ce moment, mais il existe un autre 3.0 sans arbre d'équilibrage c'est celui des AMC/Renault aux USA code Z7X-711 et Z7X-715 donc à voir si ton moteur est vraiment bizarre.

Pour l'A610 la pipe d'admission est spécifique même si elle ressemble à celle des 2.5 turbo et se monte aussi sur un bloc de Safrane Biturbo:


Et pour les aàc de Venturi 260 et d'A610 je ne pense pas qu'ils viennent du Z7W et ils ne sont certainement pas similaires vu que le moteur de la 260 est un 2.5 préparé avec un vilo à manetons décalé de 2.8 alors que l'A610 dispose d'un 3.0 plus récent.

Ton bloc actuel dans l'Alpine est un 2.8 de 505 non?

[Bond007]

Merci pour tes infos précieuses.

Les moteurs de 260 sont issus d'un 2849 avec des pistons réusinés et qui reprend bien les ACC 14 50 55 21, voir photos jointes. Peut-être que les tous premiers étaient construits comme tu l'indique car c'est une bonne formule...

Donc il y a bien une pipe d'admission spécifique pour A610 avec des conduits redressés, donc pour culasses 2849 grosses soupapes.

A+

Bond007

[Bond007]

Ah et bien vu, en effet la base un 505, plus intéressant au départ qu'un R25, mais beaucoup difficile à adapter (pb capteur PMH sur boite). J'ai un peu optimisé son fonctionnement...résultat il respire très bien.

Bond007

[SRDturbo]

Les arbres à cames et les pistons lui donnent les 10 chevaux dont la R25 n'avait pas tellement besoin, par contre Renault sortait en fait ses 160 chevaux d'une version dépolluée reprogrammée et montée sans catalyseur ce qui n'est pas rien. Volvo et Peugeot pour arriver à dépolluer ont utilisé en plus des culasses avec un effet de swirl dans le conduit d'admission qui améliore la combustion... mais limite le remplissage et donc la puissance de ces versions dépolluées-là.

Le 2.5 passé en 2.8 c'est la solution des V6 turbo Centre Alpine, mais en fait le 2.5 est déjà issu d'un 2.8 à manetons simples comme celui de la Delorean ou des 604 GTI.
Si tu possède le MR Renault du PRV regarde le Z7W-702 c'est la version dépolluée que Renault a monté dans certaines R25 à l'export, et le Z6W des GTA est une version carbu à la sauce Alpine. En plus des culasses on reconnait ce bloc à ces embases de chemises plus grandes que les 2.7 mais plus petites que les 3.0 et 2.8 à manetons décalés.

[Bond007]

Merci également pour ces précisions.

Concernant mon 3l c'est bien une version US pour Chrysler Z7X711 dégonflé à 150CV, ce qui doit expliquer les pistons plats...

Apparemment les joints d'embases seraient difficiles à trouver, vous confirmez? Merci

PRVistement vôtre

Bond007

[SRDturbo]

Les joints d'embase devraient se trouver chez les spécialistes Alpine ou Volvo à défaut de Renault et PSA.
Ton Z7X est une version d'avant les 605/XM et Safrane dont on ne sait presque rien en réalité, difficile donc de savoir exactement ce qui donne 20 chevaux de plus aux Z7X européens.

[c1concept]

Hello,

J'ai un peux du mal à m'y retrouver dans les décodage des Prv et je ne dois pas être le seul . J'ai bien compris que :
Z = V6 prv
7 = turbo
6 = atmo
U = 2.4 (2.5)
W = 2.8
X = 3.0
Est-ce complet ?
Quand est-il des nombres qui suivent ces trois premiers caractères ?
Par ailleurs je cherche à identifier le type moteur de la safrane V6 biturbo car je cherche de la doc dessus.
Merci par avance pour vos éclaircissement
Cdt

[SRDturbo]

Chez Renault 7 c'est pour injection (mécanique ou électronique) et 6 carburation. C'est l'indice à trois chiffres qui suit qui identifie précisément le moteur mais il n'y a pas de signification évidente pour lui.

Chez Peugeot ça commence aussi par Z mais la règle a varié avec le temps et n'a jamais été très stricte car là aussi il y a deux autres codes qui servent à définir plus précisément le moteur dont un très peu utilisé qui donne même le véhicule de destination et les périphériques en fonction des options.

Peugeot:
ZM 2.7 carbu
ZMJ 2.7 injection K
ZNJ 2.8 manetons simples injection K
ZN3J 2.8 manetons décalés injection électronique
ZPJ 3.0 12s injection électronique
ZPJ4 3.0 24s injection électronique

Volvo c'est encore différent B28E c'est un 2.8 manetons simples (les manetons décalés sont des B280) et E signifie que c'est une version Europe non dépolluée au lieu de F pour les USA (normes Fédérales sur les émissions polluantes) et il y a eu des B27A à carburateurs mais c'est très rare et les premiers B27E n'avaient pas le même arrangement de l'injection K que les version B27F et suivantes.

[c1concept]

Merci pour ces précisions précises
J'ai réussi à identifier le type moteur de la biturbo, c'est : Z7XL-726 (sauf erreur)
Quelqu'un pourrait-il me dire quelle est la référence de la doc renault qui concerne ce moteur ou et la Safrane Biturbo (MR et/ou NT).
Merci d'avance