Aide pour un changement de moteur Z7U 702 pour un Z7U 700

[kev51100]

Salut à tous !

Je sollicite votre aide car je suis sur le projet depuis bientôt 1 an et je ne trouve toujours pas de solution.

Voila j'ai racheté une Alpine Gta turbo qui avait brûlée et l'ancien proprio avait commencé les travaux de restauration.
Il a posé dessus un moteur de R25 Z7U 700 de 205ch dessus c'est donc pour ça que je post mon message dans cette section.

Mon problème est l'adaptation du faisceaux électrique sur cette voiture.
J'ai acheté le calculateur qui va sur le moteur de 205 Ch mais je n'arrive pas à l'adapter correctement dessus.

Quelles sont donc les modifications à apporter à un faisceaux de moteur 182 Ch pour un moteur de 205 Ch ainsi que les capteurs qui vont dessus ? ai je besoin obligatoirement de la SEM ?

Help ! je suis perdu

Je suis à deux doigt de racheter un moteur 182 ch pour le remplacer...

[kev51100]

Voici le résumé de ce que je sais :


Avec le calculateur Renix S100802101, la référence de position du papillon est donnée par deux contacteurs PL et PF, soit pied levé et pied à fond.
On a un potentiomètre de réglage CO.

Avec le calculateur Bendix ou Siemens S101716101, cette référence de position est donnée par un potentiomètre papillon.
On a une sonde lambda.
On a une vanne de régulation de suralimentation SEM.

Les différences de câblage sont ci-dessous.

Connections du calculateur RENIX injection S100802101 pour AlpineD501:

1) Masse calculateur
2) Masse calculateur & isolation détecteur de cliquetis
3) Non utilisé
4) Alimentation calculateur ( + AVC batterie )
5) Non utilisé
6) Commande relais pompe à carburant et injecteurs ( par masse - borne 2 )
7) Commande relais de commande d'injection ( par masse - borne 2 )
8) Information pied levé CPL - (par masse -)
9) Non utilisé
10) Masse calculateur (non utilisé)
11) Capteur PMH (borne B)
12) Non utilisé
13) Non utilisé
14) Info sonde de T° d'air ( borne B )
15) Info sonde de T° de liquide de refroidissement ( borne B )
16) Capteur de Pression Absolue (+ 5 volts)
17) Capteur de Pression Absolue & potentiomètre de richesse (Masse électronique)
18) Commande du témoin de défaut injection (négative) ou Prise diagnostique (trame data)
19) Alimentation calculateur provenant du relais d'injection (+)
20) Commande injecteurs (négative)
21) Commande injecteurs (négative)
22) Non utilisé
23) Commande électrovanne de régulation de ralenti (négative)
24) Commande électrovanne de régulation de ralenti (négative)
25) Information plein gaz CPG ( par masse -)
26) Non utilisé
27) Commande boitier d'allumage (borne B)
28) Capteur PMH (borne A)
29) Information venant du démarreur (+12V) EXC
30) Entrée recopie de marche compresseur climatisation (+12V) de thermostat ACTH
31) Signal du détecteur de cliquetis (+)
32) Masse "électronique" pour détecteur de cliquetis & sondes de T° eau & air (-)
33) Capteur Pression Absolue (signal)
34) Entrée switch ON/OFF climatisation (+12V) de appareil chauffage ACSEL
35) Potentiomètre CO (réglage richesse)

Connections du calculateur BENDIX/SIEMENS injection Fenix 3B Bendix ou Siemens S101716101 pour R25 Turbo 205 Cv:

3) Information capteur vitesse véhicule (signal périodique)
5) Commande du témoin de défaut injection (négative)
8) Non utilisé
9) Signal de position du potentiomètre papillon (borne A)
16) Potentiomètre papillon & capteur de Pression Absolue (+ 5 volts)
17) Potentiomètre papillon & capteur de Pression Absolue & potentiomètre de richesse (Masse électronique)
18) Prise diagnostique (trame data)
22) Commande électrovanne de pression de turbo SEM (signal périodique négatif)
25) Non utilisé
26) Information vers le tableau de bord pour ADAC conso mètre (signal périodique négatif)
35) Sonde O2 lambda (signal analogique de 0 à 1 volt)


Maintenant que dois je modifier obligatoirement ? y'a t'il des astuces etc ?

[machouse]

Trop de différences à mon sens entre les 2 gestions :
Le 205ch gère la SEM, la sonde lambda, le potentiomètre de boitier papillon, le recyclage des vapeurs d'essence, le pilotage du compresseur de clim... J'en oublie surement.
Trouve un faisceau moteur supérieur de 205ch et ça ira tout seul pour l'adaptation

[kev51100]

Hmmm , c'est bien ce que je pense.
J'ai fait quelques recherches à propos des différents équipements à acheter pour l'adaptation ( SEM, papillon, sonde lambda)
Je ne trouve pas le papillon, ni la SEM.

Sinon autre solution j'ai vu que le site megasquirt propose une pose d'eprom sur calculateur Renix S100802101 .

Pensez vous qu'il serai possible de faire greffer une eprom sur Renix S100802101 et qu'un motoriste puisse faire une reprogrammation adatpé au moteur 205 Ch avec le calculateur du 182 Ch . (Qui pourrai me faire ça ? )

De ce fait je pourrai laisser toutes mes sondes et avoir une injection compatible avec le moteur.

Quel serai pour vous la meilleure solution ?

Car le faisceaux, j'ai juste quelque fils à tirer et à bien connecté. C'est bien au niveau de l'adaptation des capteurs (compatibilité, les trouver etc) que je suis embêté

[machouse]

La SEM tu peux la laisser vide. C'est pas top mais ça va juste te rallonger légèrement le temps de réponse du turbo.
Pour le boitier papillon regarde sur Ebay. Tape R25 TXI ou R25 V6 boitier papillon. Ca te permettrait de récupérer le potar et le l'installer sur ton boitier papillon 182ch (attention le potar est rouge).
La gestion du 205ch est quand même beaucoup plus "fine" que celle du 182ch (ne serait-ce que les pas de régimes). Ca serait dommage de la rétrograder au rang du 182ch.

[SRDturbo]

Il y a aussi une histoire de sondes de température CTP/CTN entre ces deux gestions non?
Pour la SEM même branchée sans l'info vitesse le calculateur risque de te brider la pression comme sur les premiers rapports.
Par contre tu parle de Z7U 702 comme moteur d'origine mais ça c'est la version des R25, sur l'Alpine c'est un Z7U 730 pour la V6 turbo D501 hors Suisse. Effectivement c'est presque pareil mais pas tout à fait et pour éviter les mauvaises surprises mieux vaut scruter le catalogue PR et en particulier les pièces avec des références en 60 qui sont spécifiques Alpine ; c'est le cas par exemple pour les rampes d'injection qui ont des raccords vissés sur une V6T modèle 88.

[kev51100]

Yes c'est justement l'histoire de CTP/ CTN qui me turlupine aussi, je pense que comme à dit Marchouse le top se serai d'avoir une voiture donneuse. Comme ça je prends toute sa gestion ( calculo, faisceaux, capteur ).

J'en ai vu une sur lbc https://www.leboncoin.fr/voitures/1139684864.htm?ca=8_s , mais la personne ne répond pas à mes mails.
Donc si vous la connaissez ou si quelqu'un à un tuyaux pour une donneuse ce serai le top.
Dans le cas contraire, je me rabattrai sur un moteur de 182 ch qui est normalement complet d'après ce que m'as dit son proprio.

[pierrot80400]

À 800€ c'est une affaire j'ai dès faisceau 182cv mais pas de 205cv:(


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[machouse]

Mêmes sondes d'eau et d'air sur V6 Turbo 182ch et V6 Turbo 205ch

[kev51100]

Pour les sondes niquel, merci !
J'ai donc toutes les sondes, capteur de position de papillon (rouge), sonde lambda.
Je suis en contact avec une personne pour la sem. Il me l'a vend 40e ( raisonnable je pense )

Et j'ai fais l'achat du calculateur qui va avec le moteur 205 Ch ,je l'ai posé sur la voiture et après contact le calculateur n'alimente pas les pompes à injection. Alors que normalement les contacts sont les mêmes que les autres calculateurs.J'ai fais le test sur une deuxième alpine saine et nada .

Ça sent le roussi ? ou il est possible qu'il se mette en défaut total du fait qu'il n'y a pas la sem, sonde lamda ou je ne sais quoi. Sachant que les contacts sont les mêmes que les autres calculo.

J'ai quand même payé ce calculo 350e aha