[GEGE13821] Projet GTA Atmo avec PRV 24S

[SRDturbo]

Fini la gestion Fenix 4 monsieur est un adepte de la Megasquirt. Sur une gestion Fenix ou Bosch avec une sortie allumage unique tu peux toujours tourner en étincelle perdue avec un module Ford EDIS-6 et sa roue phonique.

J'aime beaucoup ce montage, quand tu parle de 5v c'est le pilotage pas la partie puissance? La bobine a l'équivalent d'un module d'allumage intégré?

[machouse]

J'aime ! La possibilité de virer le distributeur c'est vraiment une valeur ajoutée !

[Gégé13821]

Je ne sais pas si le module de commande du V6 Turbo est alimenté en 5V par le Fénix 3.
Impossible à déterminer en étudiant le schéma du Peugeot V6 3.0 12S.
Nota : Souvent sur les boitiers d'injection les commutations tout ou rien se font par commutation de la masse. (çà, c'est la logique actuelle; En 1980 ???)

Les bobines crayon VW sont spécifiques, elles sont commandées par du 5V, mais bien entendu, la partie puissance est en 12V. Je les choisis puisque le module MégaSquirt MS3 Pro a des sorties allumage en 5V.

OK pour le module EDIS-Ford. Je ne sais pas si l'on peut utiliser le volant moteur comme roue phonique ? Avec un deuxième capteur VR ? C'est dommage d'utiliser un tel module avec une gestion programmable, il fait double emploi.

[SRDturbo]

L'EDIS était utilisé sur les premières gestions Megasquirt pour avoir quelque chose de simple et fiable: du point de vue de la gestion ça remplace le module d'allumage et le distributeur avec une simple roue 36-1 et si le signal commande d'avance est perdu il se met en mode dégradé avec une avance fixe. L'EDIS sort aussi un signal carré 12v qui correspond aux allumages des bobines, de quoi donner l'info vitesse moteur à la gestion et détecter un problème d'allumage.
Utiliser l'EDIS directement à la place d'un distributeur semble plus compliqué que je ne le pensais à cause de la façon dont il communique avec la gestion, peut-être avec un allumage DIS qui est plus ancien mais je n'arrive pas à trouver si pour lui aussi la commande doit être synchronisée avec son signal RPM de sortie.

[Gégé13821]

L''EDIS est toujours un système fiable qui permet de supprimer le distributeur.
On peut faire du jumostatique facilement sur un quatre cylindre avec 2 sorties sur la gestion.
Avantage de l'EDIS, il existe des EDIS 4, EDIS 6, EDIS 8, pour 4 ou 6 ou 8 cylindres (une seule sortie gestion pour commander l'allumage d'un 8 cylindres, sans distributeur).
C'est l'avantage d'utiliser un tel module avec un boîtier électronique très simplifié.
Le schéma de câblage :

Pour l'adapter sur nos PRV avec une gestion Fénix 3, il faudrait que :
- L'EDIS 6 puisse utiliser le capteur VR du volant moteur ?
- Le Fénix 3 accepte en entrée la sortie de l'EDIS ? C'est pas gagné !!!!

[SRDturbo]

Il existe un module à intégrer dans les calculateurs pour distribuer l'étincelle aux bobines jumo mais je n'en ai vu que pour 4 cylindres. Au final il y a peut-être moins de boulot à monter une gestion Fenix de Laguna.

[Gégé13821]

Choix des injecteurs.

Les injecteurs d'origine Injecteurs Bosch 0 280 150 762. J'ai trouvé 214 cc/min à 3 bars, 16 ohms.
Quand je dis d'origine, ils sont d'origine (25 ans), la qualité du jet n'est pas bonne, il faudrait les faire nettoyer, ..... !!!

A 214 cc/mn, les temps d'injection à pleine charge (6500 tr/mn) devraient être de 83% (d'un cycle moteur - 2 tours), 15.4 ms
Autant dire qu'ils passent leur temps à pleine ouverture (soupape d'admission ouverte ou fermée) !!!!
Nous sommes loin de l'optimum à pleine charge.
Mais je ne pense pas que ce soit la préoccupation du constructeur, il préfère optimiser les charges moyennes (entre 2500 et 3500 tr/mn) et la gestion du ralenti.

Problème des gros injecteurs, au ralenti, les temps d'ouverture sont minuscules.
C'est pour cette raison qu'il existe des injections étagées (2 injecteurs par cylindre - 1 à basse charge, les 2 à pleine charge).

Compromis à trouver !!! Entre 370 et 440 cc/mn !!!!

Mais question qualité ou prix le choix est immense :
~15 € l'injecteur neuf en provenance de .....
http://www.aliexpress.com/item/High-Flo ... 60889.html
~25 € l'injecteur d'occasion sur le bon coin
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=21_s
~70 € l'injecteur chez les spécialistes
http://www.evoperf.com/injecteurs/255-i ... -de-4.html
http://www.vamotorsport.fr/fr/injecteur ... 10116.html

J'ai peur que quelque soit le prix la provenance soit la même, mais je suis quand même hésitant.
Avez vous testé ces produits de provenance lointaine ... ?

Nota : pour les connecteurs, j'ai déjà testé, la qualité est bonne.

[OliveRS]

j'ai récemment monté des 0280 156 023 (370cc de saab, 16 ohms) , ils tiennent le ralenti/bas regime sans probléme avec des PW assez bas (4 cylindres 1.9L > 3ms au ralenti) , par contre ils sont plus petits (pico) mais ils ne coûtent pas cher chez oscaro par exemple (entre 50 et 60€ de mémoire) .
A voir si c'est utilisable avec tes rampes d'alim .

[SRDturbo]

Ceux à 15 ou 25€ il faudra quand même les tester pour vérifier les débits et les jet, et ceux à 25 ont certainement un kit réfection "de là-bas".
Tu peux aussi prendre toi-même le kit réfection et chercher des injecteurs sur leboncoin:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/781078043.htm
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=16_s avec une pression de 5bars ils sont à 390cc.

Et en parlant de forme du jet il faut déjà savoir comment doivent cracher les injecteurs: avec deux soupapes d'admission assez écartées et des injecteurs pas forcément dans l'axe le débit n'est qu'une partie du problème:

[Gégé13821]

@OliveRS : J'ai cru comprendre qu'il existait des adaptateurs (prolongateurs) pour monter des pico en lieu et place des dimensions standard. Mais encore une connexion supplémentaire et un risque supplémentaire .....

@SRDturbo : Bien vu pour l'orientation des jets !!! Ils n'avaient pas pris cette contrainte à la conception (un seul jet et deux soupapes).
Donc, privilégier des 4 jets.
Pour la réfection des injecteurs, je ne savais même pas que c'était démontable !!!!
Peut être par curiosité et pour occuper les soirées d'hiver ....!!!!