[GEGE13821] Projet GTA Atmo avec PRV 24S

[SRDturbo]

8 c'est vraiment pas beaucoup c'est vrai, mais 48 c'est carrément trop!
Un poussoir fatigué claque mais parfois un nettoyage suffit suivant le type de poussoir.

[Gégé13821]

Poursuite du démontage.
Après dépose des ensembles bielles-pistons et des chemises, même constat sur les coussinets de bielle.
5 coussinets sur 6 présentent le même défaut du même coté en partie supérieure (demi coussinet coté piston).
Les références notées sur les demi coussinets sont différentes en haut et en bas ???
Défaut :

Pas de traces apparentes sur les portées de vilebrequin (à confirmer après dépose).
Prochaine étape : mesurer le jeu axial du vilebrequin avant dépose.
Bizarre cette usure des coussinets

[dumdum45]

bonjour

beau projet
pour ton probleme d'usure de coussinet j'ai déjà eu le cas mais pas sur un prv (sur un tracteur)
c’était les cales longitudinales du vilebrequin qui était trop usée et le vilebrequin partais en avant sous l’effort de la buté d'embrayage sur le mécanisme d'embrayage (dans mon cas c’était tellement critique que sa se sentais quand on débrayai au ralentis)
ce qui fait que les bielles travaillai de biais et non pas bien a plas comme a l'origine

mais je ne sait pas comment le vilebrequin est calé sur le prv donc a toi de voir si le probleme viens de la

[Luca3a]

bonjour

beau projet
pour ton probleme d'usure de coussinet j'ai déjà eu le cas mais pas sur un prv (sur un tracteur)
c’était les cales longitudinales du vilebrequin qui était trop usée et le vilebrequin partais en avant sous l’effort de la buté d'embrayage sur le mécanisme d'embrayage (dans mon cas c’était tellement critique que sa se sentais quand on débrayai au ralentis)
ce qui fait que les bielles travaillai de biais et non pas bien a plas comme a l'origine

mais je ne sait pas comment le vilebrequin est calé sur le prv donc a toi de voir si le probleme viens de la

J'ai pensé à ce problème en voyant les photos. Il y a eu une évolution du jeu latéral du vilebrequin sur le PRV 24s... Peut être que ton moteur date d'avant cette modification.
Sur le PRV 24s que je viens de refaire, aucun soucis mais c'est l'un des tout derniers.

[Gégé13821]

Je relis ma documentation, mais je ne trouve pas (ou plus) de trace d'évolution du jeu longitudinal du vilebrequin.
Une seule valeur pour le PRV 24S Peugeot comme pour tous les PRV Renault : un jeu longitudinal compris entre 0.07 et 0.27 mm. Et 4 épaisseurs de cales pour l'obtenir.
Par contre le PRV 24S Peugeot a une particularité pour les jeux de paliers vilebrequin que je n'ai pas trouvé sur la doc Renault.
3 types (épaisseurs) de coussinets en fonction des dimensions du vilebrequin et du bloc.
L'explication est donnée

evo_vilo.pdf

1991 - Evolution du jeu des paliers de vilerequin

(183.42 Kio) Téléchargé 18 fois

J'ai vérifié sur le moteur démonté :
- peinture jaune sur le bloc (au niveau des paliers)
- peinture bleu (très foncé - quasi noir) sur le vilebrequin.
- peinture verte (un peu influencé par la connaissance du résultat) sur la tranche des coussinets.
Question : pourquoi cette particularité sur le 24S ?
D'après les listes de pièces de rechange pour A610, une seule dimension de coussinets de palier. Je n'ai pas trouvé la valeur des jeux.
Heureux propriétaires de PRV 3 litres Renault, avez vous une documentation qui précise la valeur des jeux ? Je ne dispose que du MR Moteur Z.
Question subsidiaire : Où se procurer le fil (à écraser) pour mesurer les jeux de coussinets ?
Merci pour votre aide.

[SRDturbo]

http://www.planet-moteur.com/fr/divers- ... plastigage

[Gégé13821]

Waouuu !!!!!!! 4 mois sans nouvelles !!!!!!!!!! Pas bien çà !!!!

J'ai été distrait du PRV 24S par les dysfonctionnement de ma Berlinette.

Un peu de hors sujet pour parler de ma Berlinette (qui n'est pas équipée d'u PRV : d'une part, il est trop volumineux pour le compartiment moteur, d'autre part, il est trop lourd pour être placé en pote à faux arrière).

Bruit suspect entre 3000 et 4000 tr/mn (çà cogne).

Au retour de mon rallye Corse (fin Octobre), on démonte tout et on contrôle.
Bilan : Le bruit était lié au changement d'arbre à cames - augmentation de la course des soupapes - Pas suffisamment de jeu sur les spires de ressorts de soupapes.
Pour les soupapes d'admission à pleine ouverture, la marge sur les ressorts de soupape par rapport aux spires jointives était de 0.8 mm. C'est insuffisant

A ce stade, deux possibilités : changer les ressorts de soupape ou usiner la culasse (appui de ressorts) ou remettre l'arbre à cames d'origine.
Choix : repose de l'arbre à cames d'origine. L'arbre à cames modifié était trop "creux" entre 3000 et 4000 tr/mn (et c'est là que j'utilise le plus souvent le moteur).
J'en ai profité pour rechanger coussinets de palier et de bielle, usiner les têtes de piston pour supprimer la cale de 0.5 mm au niveau du joint de culasse (cale mies en place pour limiter le Rv suite à la mise en place de pistons bombés).
Remontage et nouvelle cartographie d'injection.

Autre soucis du 1600, depuis quelque temps, au démarrage suite à un arrêt prolongé, un temps "trop" long de montée de la pression d'huile. Après un arrêt de courte durée (2 à 3 heures), montée en pression instantanée. Pression à 3000 tr/mn 5 bar, pression au ralenti 2.5 bar. Conclusion : phénomène de désamorçage.
Remplacement de la pompe à huile (partie mobile) : aucun résultat.
Repositionnement des tuyauteries d'huile vers échangeur d'huile : sans résultat.
Usure de la parie fixe (usinée dans le carter) ????
Pas de solution mais c'est crispant

Fin du hors sujet : revenons au 24S.
Toujours en pièce.
Nettoyage en cours.

Pour les carters : début du microbillage, mais non satisfaisant : Les microbilles sont trop "usées" donc cassées, la surface obtenue n'est pas lisse. Le compresseur est trop petit, il tourne en permanence, je dois en trouver un plus puissant (débit).
Le problème d'une surface non rugueuse, si elle n'est pas peinte (et elles ne seront pas toutes peintes), elle est très salissante (huile plus poussières !!!)

Nettoyage culbuteurs et poussoirs hydrauliques. Pour les poussoirs, ne pas les démonter, on casse le joint, nettoyage uniquement par trempage et fonctionnement. Deux dans la sciure !!!! A trouver.
Plusieurs PRV ont été équipés de ces mêmes poussoirs hydrauliques. PRV "3 litres" sur Citroën ou Peugeot, mais également sur Renault Laguna, Espace, Safrane, ... çà fait un nombre considérable de moteurs qui ne doivent plus être en fonctionnement, peut être "compressés"

Coussinets de palier : Pas avancé sur la réflexion.
En théorie, je devrais monter des coussinets "verts" épaisseur intermédiaire, mais les fournisseurs (Embiellage Collector) ne semblent proposer qu'une seule dimension.
Connaissez vous d'autres fournisseurs, mieux achalandés ?
Montage de coussinets standards ?

Quand je fais la liste des problèmes à résoudre, pas prêt de tourner le 24S !!!!
- Problèmes de microbillage (microbilles & Compresseur)
- Poussoirs hydrauliques - deux à renouveler - occasion ou neufs.
- Coussinets de palier - Problème épaisseur & Fournisseur.
- Coussinets de bielle - Fournisseurs.
- Segments de piston - Fournisseurs.
- Joints : Culasse, carters, cache culbuteurs, ... joints de bas de chemise, .... - Fournisseurs.
- Chaines de distribution à remplacer ? (mesure de dépassement du tendeur non effectuée au démontage !!!)
- Quelle gestion ? MégaSquirt ?
- .......

Vous devez penser qu'il y encore de nombreuses autres questions à se poser !!!
Soyez sympa, n'alourdissez pas trop la liste !!!
Mais je suis sûr que vous n'oublierez pas de me donner quelques pistes de solutions et quelques avis pertinents. Merci.

[cooldrick]

Jolie boulot de diagnostic sur la berlinette

[denis71]

bonjour,a partir octobre 1991,les 3litres v6 24s,on eu une modification,plus fiables,mais je me rappelle plus de la modification,il faut que je recherche sur un des forums alpine.

[SRDturbo]

Pastilles céramique pour ne plus bouffer les cames d'échappement. Et juste avant ça culbuteurs d'échappement alu mais ça ne suffisait pas. Il y a eu d'autres évolutions sur d'autres pièces mais c'est celle-là qui a réglé le seul vrai gros problème de ce moteur.