Augmentation de cylindrée

[totodu70]

Bon alors je ne vous cache pas que mon moteur sera à terme préparé.
Pour cela j'envisage une bonne augmentation de cylindrée, il y a deux solutions:
- augmenté l'alésage
- augmenté la course

Origine : 91x63 soit 2458cc

Il me semble avoir lu (confirmé moi si par hasard je ne me trompe pas) que les blocs V6 d'R25 ou de safrane sont les mêmes.
Se qui voudrait dire que je pourrait passé en 93x73 comme les safrane qui sont en cylindrée de 2975cc.

J'arrive à cette conclusion:
L'augmentation d'alésage, il suffit de monté des chemise plus fines (ou d'usiner le bloc) mais pour la course il faut changé de vilebrequin. Mais un vilebrequin de safrane bi-turbo peut-il se monté sans aucune modifications?

[Benjamin]

Se qui voudrait dire que je pourrait passé en 93x73 comme les safrane qui sont en cylindrée de 2975cc.

Et que fait tu du reste ?



Sans amoindrir tes envies, sa va être dur dur.


Si tu veux des renseignements la dessus on peu t'en indiquer.



Mais le travail est immense sans parler au final du résultat aléatoire ...

[totodu70]

Je te rassure je sais très bien se qu'une augmentation signifie.
Le but de se post est de connaitre les différence entre le moteur Z7X de la safrane et celui de la 25 Z7U. Je ne souhaite pas me laissé dans un "hybride" entre ces deux moteurs pour que le moteur final ne rende rien.
Je ne fais que me renseigné pour une éventuelle grosse préparation.

Les deux moteur sont en chemises humides?
Les culasses sont elles identiques (en 12 soupapes)?
Les bielles sont elles plus courtes sur le Z7X?

Autant de question que je me pose.

Pour donnée des chiffres, je voudrais sortir minimum 300cv de ce bloc préparé fiable. Je pense pas être un rêveur mais avec une bonne gestion et de bonne pièces, pour moi c'est largement possible.

[Benjamin]

Mon but n'étant pas de te décourager totodu .


Mais déjà avant toute chose le choix hybride du 3,oL avec le Z7U est strictement impossible tant hormis le carter cylindre rien n'est quasi- identique.

Sauf si on veut mettre le prix d'une laguna neuve dedans.


il y a encore peu j'ai pencher sur la meilleur solution qu'il puisse se faire et ceux avec pas mal de réflexion vu le NB d'années que je suis "la dedans".


Cette solution a d'ailleurs était "faites" par Venturi.

Le PRV 2,8l de la venturi 260 bien plus évolué encore que le 3,0L Z7X par exemple de l'alpine A610 en terme de caractéristiques moteur avec entre autre pas moins de 4OO NM a régime fable.


Mais pour augmenter mon 2,5L j'ai du peiner pour chercher a augmenter la course pour atteindre les 2,8L et de fil en aiguille chercher a remonter et choisir quelle pièces de quelle moteur pour finir par tourner en rond.

Au bout d'un moment la vrai raison est la.

[SRDturbo]

Augmenter la course pour passer à 2.8 c'est ce qui avait été fait par le centre Alpine sur la GTA et par EIA sur la Venturi 260.
Pour 260 ou 265 chevaux ça va, mais pour minimum 300 en cherchant la fiabilité je pense qu'un bloc 3.0 type Saf' biturbo ou A610 s'impose.
Au niveau du bloc des pistons forgés et des soupapes d'échappement au sodium devraient te permettre de partir d'un bloc atmo, il y a aussi la question du choix du turbo: un gros à géométrie fixe, un à géométrie variable, ou peut-être un deuxième T3 pour se la jouer façon Safrane.

[totodu70]

Je doit avouer que je part de deux extrêmes (2.5l turbo et 3.0l bi-turbo).
Mais je ne suis pas borné à monté ce Z7U à 3.0l mais c'est une éventualité, après ne me dite pas que 300cv sont impossible à obtenir avec ce bloc.
Quand je vois le bloc de GTT avec culasse d'alpine (comme je suis en train de monté dans mon R11) peuvent largement dépassé 250 cv... A quoi bon prendre un V6 2.5l turbo...

[SRDturbo]

250ch avec un cléon 1.4 à culasse alpine c'est méchant, mais avec un 3.0 à culasses PSA 24s c'est le double qu'on vise.
Comme toujours c'est le rapport investissement/chevaux/longévité qu'il faut regarder, et pour dépasser les 300ch sans arrières pensées un 3.0 reste le plus intéressant.

[philou]

Si tu prend le vilo du 2.9L ?

[machouse]

2.8
Mais ça ne fait pas tout, il faut revoir les arbres à cames en conséquence et se payer une vraie gestion moteur pour avoir quelque chose qui tourne

[SRDturbo]

Il vaut mieux prendre un vilo de 3.0, il est optimisé par rapport aux premières versions à manetons décalés.
Par contre en choisissant les bielles ou en calculant le rapport volumétrique il faut se souvenir qu'il il y a deux versions: les derniers 3.0 avaient une course très légèrement inférieure.