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Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 01 nov. 2014, 18:09
par Gégé13821
Six mois sans nouvelles !!!
Normal, j'étais occupé par les sorties en anciennes (Alsace, Normandie, Vercors, Corse, .....) que de bons souvenirs !!!
L'hiver approche, nous allons revenir à une activité plus casanière : la mécanique !!

En pointillé pendant ces derniers mois, j'ai résolu le problème du micro-billage (un compresseur de 300 litres et des micro-billes neuves).
Le résultat en images.

J'ai commencé par le plus facile le carter de distribution.
Premièrement c'était le moins sale et celui qui présentait le moins de partie à protéger.
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Le résultat est assez satisfaisant, çà donne un aspect satiné, les taches ont disparu.

J'ai continué par la semelle.
C'était un gros morceau, même pour le dégraissage.
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Le résultat est nettement moins bon. Ce n'est pas une question de presion ou d'agressivité du traitement, l'aluminium est taché dans la masse.
Il faudra se résoudre à peindre les parties visibles (avec une peinture qui résiste à la température et aux hydrocarbures).
J'ai commandé deux peintures chez Restom :
- une peinture bi-composant (avec durcisseur de type époxy).
- une peinture mono-composant spéciale pour moteur (elle se passe au pinceau et donne un aspect tendu - beaucoup plus facile d'emploi).

La suite en images.
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Même l'intérieur de la pompe à eau a été traité.
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Comme neufs les boîtiers papillon (avec un petit coup de bombe de peinture pour tester le résultat)
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Pour le cache culbuteur, le décapage de l'ancienne peinture noire, époxy écaillée a été plus long.
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Et pour finir, le bloc moteur.
Tous les circuits d'huile ont été obturés. çà ne dispensera pas d'un rinçage haute pression, mais il est préférable de se protéger des micro-billes (sympa pour le traitement de surface, mais assez incompatibles avec un coussinet ou une portée de came !!!)
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L'intérieur du bloc (coté liquide de refroidissement) a micro-billé, il sera repeint avec une peinture spéciale Restom (comme l'extérieur des chemises).
Comme la semelle, l'aluminium est taché. Peinture.

Pour les culasses, j'ai "poli" (diminué la rugosité et supprimé les bavures de fonderie) les conduits d'admission et d'échappement (travail de galérien - 24 conduits !!!!)
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Petite remarque sur le recyclage de vapeurs d'huile dans les conduits d'admission.
Comme sur ma Berlinette, je renverrais les "reniflards" vers un un récipient.
Etat de l'intérieur de l'ACAV avant le nettoyage.
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Coté pièces de rechange, toujours en cours de réflexion.
- coussinets de palier. Les coussinets spécifiques (dimensions) Peugeot sont introuvables. Je vais retenir des les coussinets standards et faire un contrôle des jeux résiduels par plastigage.
- coussinets de bielle. Idem coussinets de palier, montage standard pour PRV à manetons décalés.
- poussoirs de soupapes hydrauliques. La tendance actuelle est à les remplacer par des poussoirs mécaniques (modification des culbuteurs).
- segments de pistons. J'ai trouvé un fournisseur.

Suite des réflexions et avancement des travaux dans un prochain post.
Merci pour vos remarques et conseils.

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 03 nov. 2014, 22:22
par Gégé13821
Poussoirs hydrauliques, mécaniques, arbres à cames retaillés ?
Comme il n'est pas simple de remplacer les poussoirs hydrauliques, j'avais envisagé de transformer les culbuteurs pour installer des vis de réglage.
Je souhaitais installer des vis de type "Porsche"
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J'ai contacté un fournisseur spécialisé pour retailler les arbres à cames qui ma proposé 3 solutions :
1 - Ne rien changer.
2 - Retailler légèrement les arbres à cames et garder les poussoirs hydrauliques.
3 - Modifier significativement les cames et passer en poussoirs mécaniques.
La solution 4 que j'avais envisagée, n'est pas faisable.
4 - Garder les arbres d'origine et passer en poussoirs mécaniques.
Cause : le profil des cames inclue un jeu au niveau des culbuteurs !!!!

Bilan de la journée : maintenant, je ne sais plus !!!
Possesseurs de 605, XM, Safrane, avez vous une expérience concernant la fiabilité des poussoirs hydrauliques ?

Merci pour votre aide.

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 04 nov. 2014, 18:26
par cooldrick
Il est de retour :mrgreen:

Le micro-billage a fait un sacré décapage sur les pièces, chapeau :okayd:

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 04 nov. 2014, 22:21
par SRDturbo
Solution 3, mais il te faut un insert entre la vis "Porsche" et le culbuteur pour rattraper le diamètre du poussoir hydrau.

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 06 nov. 2014, 18:53
par Gégé13821
SRDturbo a écrit :Solution 3, mais il te faut un insert entre la vis "Porsche" et le culbuteur pour rattraper le diamètre du poussoir hydrau.
Modifier le profil des arbres à cames !!!
C'est toujours une option. Mais j'attends toujours de trouver une courbe de puissance avant-après.
Je ne doute pas qu'il soit possible de gagner des chevaux à 6000 tr/mn et au-delà, mais je voudrais connaitre l'effet entre 2500 et 4500 tr/mn (par expérience, c'est cette plage qu'on l'utilise le plus !!!).
A suivre.

Mise en peinture des chemises :
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Toujours pas trouvé les joints d'embase pour les monter !!!
Si un lecteur connait l'adresse d'un fournisseur, je suis preneur.
Merci pour votre aide.

Projet GTA Atmo avec PRV 24S - Arrivée d'un nouveau moteur.

Publié : 10 nov. 2014, 21:15
par Gégé13821
J'ai récupéré un nouveau PRV 3.0 12S.
Il est prélevé sur une Citroën XM.
Petit soucis, il a été complètement noyé (inondation), sauvé avant un départ à la casse.
Je devrais quand même pouvoir récupérer des nombreuses pièces.
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Vous remarquerez qu'il avait sa boite de vitesse. Si l'un d'entre vous est intéressé, elle est disponible.
Merci à Jérome de m'avoir donné ce moteur.

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 11 nov. 2014, 17:01
par machouse
Noyé sans tourner ça ne me parait pas irréversible sachant que l'huile contenue dans le moteur doit pas mal empêcher la rouille de se développer. Un bon démontage devrait t'en dire un peu plus

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 11 nov. 2014, 18:21
par Gégé13821
machouse a écrit :Noyé sans tourner ça ne me parait pas irréversible ........
Je partage ton avis :
Sous les caches culbuteurs, pas de trace de rouille.
Une rampe de culbuteur déposée et nettoyée, pas de trace de rouille.
La pompe d'huile déposée, chaîne et pompe en bon état, juste de la mayonnaise dans le corps de pompe. Edité le 12/11 : la pompe est HS !!
Par contre, le moteur est pratiquement bloqué, un cylindre a du prendre l'eau (moins bien protégé par l'huile).
Poursuite du démontage .....

Re: Projet GTA Atmo avec PRV 24S

Publié : 12 nov. 2014, 23:53
par Gégé13821
Il est en pièces.
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Les pistons chemises sont pour la plupart dans un triste état.
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Le bloc à l'air en bon état, y compris les portées de chemise. Il a exactement la même référence que mon premier.
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Le vilebrequin, pas eu le temps de nettoyer les portées, mais tout semble récupérable.
C'est bizarre sur le palier 4, il y a 4 demi lunes pour le jeu latéral du vilebrequin, sur l'autre moteur, il n'y avait pas de demi lune coté chapeau de palier !!!
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Pour les culasses, les AaC semblent récupérables (un collègue les a réservés) - soupapes, culbuteurs, ... différents du 24S.

Reste à nettoyer, conditionner pour stockage !!!

Projet GTA Atmo avec PRV 24S - Dépassement Chemises.

Publié : 13 nov. 2014, 19:12
par Gégé13821
Prise de cote pour choisir l'épaisseur des joints d'embase.

J'ai utilisé la méthode du comparateur.
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Résultats (chemise sous le plan de joint) : 13.5 100éme pour la plus basse, 11 100éme pour la plus haute.
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Chaque mesure a été contrôlée 3 fois.
Vérification ultime avec règle et cales : 10 100éme passe partout, 15 100éme ne passe pas.

Préconisation Renault (valeurs relevées dans le manuel MR Moteur Z édition 94) : Dépassement compris entre 0.13 et 0.20 mm avec des joints vernis.
Préconisation Peugeot (valeurs relevées dans le MR 100-00-6 moteur 24S) : Dépassement compris entre 0.05 et 0.12 mm avec des joints métalliques vernis.

Même bloc, mêmes chemises, ..... pourquoi cette différence ?
- nature des joints ?
- nature des joints de culasse ?

Vous mettez combien de dépassement sur vos moteurs ?

Nota : d’après les documents, les dépassements sont identiques quelle que soit la cylindrée.

Merci pour votre aide.