Page 2 sur 2

Re: Après un jaguar type E, une 504 V6 cab à restaurer

Publié : 19 mars 2019, 06:45
par jacques-077
Bonjour et merci pour ces informations.

De mon côté, j'ai passé un coup de fil à Politecnic.com (Mr GRATIA) et du coup, je fais un retour pour toutes personnes intéressées.

Il conseille en premier lieu de faire retailler les AAC (650 Euros HT). Il a 2 profils :
*AAC Boulogne – Ouverture 300° au lieu de 236, levée 7,6 mm au lieu de 6,5. (Sort Jusqu'à 196CV avec 2 triple corps Weber IDA44)
*AAC Gr4 (sort jusqu'à 224 CV avec 2 triple corps Weber (idem carrera) : buse de 36. Gicleur principal 152, 200 en air ).

Bien sûr pour atteindre ces niveaux il faut aussi :
* Préparer la culasse -> 2000 euros HT : remplacement des guides avec soupapes admission d’origine en 44mm et plus grosses soupapes à l’échappement soit 39mm (37mm origine). Le gros plus est surtout lié décaissement des bossages dans les conduits (surtout à l’échappement) qui pénalisent le passage des flux.
* Monter des pistons « haute compression » au minimum 10,5:1 (marque IASA - 1300 Euros HT), sinon du WISECO jusqu'à 11,5/11,9:1. Le gain pour les pistons HC est surtout en couple à bas et moyen régime.
* Revoir les collecteurs d'échappement.

Les ressorts de soupapes peuvent rester à l’identique.

Pour les carbus, la configuration idéale est le montage avec les 2 Weber triple corps IDA46. Par contre, il faut éviter les carbus Zenith (et Solex), c'est pas génial apparemment. Le montage avec les 3 carbus weber IDF44 verticaux n’est apparemment pas idéal non plus.
Il vend également des refabrications de pipes pour les IDA46 ou 44 à 387 Euros HT pièce (donc X2). Mais il faut trouver les carbus et c'est exorbitant en terme de tarif (3000 Euros TTC la paire chez Mecatechnic).

Le carbu Holley est selon lui un bon compromis, car c'est un excellent carburateur.

Bref, tout ça coûte un bras. S'il faut faire un choix, en priorité il faut faire retailler les AAC (tant qu'à faire par un profil Gr4, car même avec les carbus d'origine ça va améliorer le remplissage des cylindres donc les performances) et changer le(s) carbu(s). La deuxième priorité est de faire préparer la culasse.
Après seulement, il faut s'occuper des pistons.
Cela dépend du budget que l’on veut y mettre.

Dans mon cas, peut-être que des AAC Gr4, un bon carbu Holley et un gros collecteur d'échappement sont suffisants …

Voilà voilà.

Bonne journée.

Jacques

Re: Après un jaguar type E, une 504 V6 cab à restaurer

Publié : 19 mars 2019, 22:31
par SRDturbo
Politecnic j'avais entendu parler du nouveau patron il y a maintenant quelques années et c'était pas en bien.
J'avais "admiré" son kit 4 papillons pour R5 Turbo: une pipe Mécaparts pour R5 Alpine avec des boitiers Jenvey sur lesquels il avait collé des autocollants Politecnic moches.
La pipe pour R5A se monte bien sur la culasse mais l'angle n'est pas bon du tout pour la R5T ; Politecnic était le seul à proposer un kit supposé se monter sans soucis... Le client paye donc le prix fort pour une pipe qu'il suppose spécifique.
En fait en plus de l'engraisser pour rien c'était encore plus chiant à adapter vu que les boitiers Jenvey étaient les longs et pas les courts. Pour finir la qualité du SAV par téléphone avait confirmé ce qu'on pouvait penser du monsieur en essayant de monter "ses" pièces.

Re: Après un jaguar type E, une 504 V6 cab à restaurer

Publié : 21 mars 2019, 07:53
par jacques-077
Bonjour,
merci pour ce retour. Ca fait un peu peur ...
Du coup, je me demande si ce qu’il m’a raconté est vrai, notamment sur les culasses. Est-ce qu’un travail sur les conduits d’admission et d’échappement apporte un véritable plus ? Car on parle de 2400 Euros TTC quand même !
Quelqu’un a-t-il d’ailleurs retravaillé les culasses lui-même ? Au Dremel, ça doit pas être le bout du monde d’élargir des conduits …

Coté carbus, mettre près de 4000 Euros de plus pour 2x Weber IDA 46 avec les pipes, ça fait mal aussi !
Sinon il y a eu des montages avec des Weber 42 DCNF, mais ils sont très chers et difficiles à trouver.

Après avoir fouiné sur le net, j’ai vu que l’on pouvait trouver des Weber IDF 44 (double corps). Il faut compte 350 Euros pour des refabrications estampillées Weber (et 120 Euros pour des copies qui pour certaines n’ont pas l’air si mal … ). Pour la pipe, je pense qu’il faudra que je joue du MIG alu car je ne crois pas que l’on puisse trouver cela sur le marché.

A présent quelqu’un a-t-il un retour d’expérience sur un montage avec 3 carburateurs IDF 44 (gain, difficultés de réglage, tailles des buses et gicleurs, …) ?

Sinon pour la partie culasse/moteur, je suis mitigé entre :
• Acheter un bloc de Tagora avec ses collecteurs que l’on me propose à 400 Euros. Cela me permet d’avoir des arbres à cames plus pointu, des pistons 9,5:1 (au lieu de mes pistons 8,65 :1). Après, je ne sais pas bien si la culasse de Tagora a des conduits admission/échappement plus larges ?
• Faire retailler les AAC en profil « Gr4 », et monter éventuellement des pistons d’Alpine A310 V6 en compression 10,1 :1, et me fabriquer un collecteur en inox digne de ce nom.

Merci d’avance pour vos avis.

Bonne journée.

Jacques

Re: Après un jaguar type E, une 504 V6 cab à restaurer

Publié : 21 mars 2019, 21:36
par SRDturbo
Il est complet le bloc de Tagora? En tout cas c'est intéressant d'avoir des pièces faites pour travailler ensemble.

Re: Après un jaguar type E, une 504 V6 cab à restaurer

Publié : 22 mars 2019, 07:36
par jacques-077
Bonjour,

apparemment oui, j'ai eu des photos. Il a été déculassé d'un coté, sans doute pour un problème d'étanchéité sur le joint de culasse et un des joints d'embase.
Dans tous les cas, il est a démonter et réviser.

Sais-tu si quelqu'un a déjà retravaillé les culasses du PRV 2,7 ?

Bonne journée.

Jacques